Інтерв’ю

Парубій, якому ще немає і сорока, в політиці з 17 років. Саме він вважається засновником першої націоналістичної молодіжної організації в Україні - «Спадщина». І навіть встиг стати жертвою радянських репресій: у 89-му був заарештований за організацію мітингу.

У 19 років - вже депутат Львівської облради, а в 20 став одним із засновників досить неоднозначною Соціал-Національної партії України. Під час «помаранчевої революції» був комендантом Українського Дому. В даний час Парубій, член політради «Нашої України» виступає як послідовний прихильник Віктора Ющенка і відомий тим, що не соромиться досить різких політичних оцінок.

Про причини невдач кандидатів від правих політичних сил, а також про перспективи і досягнення націонал-патріотів і націонал-демократів «Фразі» розповів народний депутат України, член фракції «Наша Україна - Народна самооборона» Андрій Парубій.

Які, на Ваш погляд, причини поразки правих сил у першому турі президентських виборів?

Я вважаю, що якоїсь кардинального поразки в безпосередньому розумінні цього слова на цих виборах не сталося. Насправді, завдяки правим силам, Україна за останні 17 років, а особливо за останні 5 років, суттєво просунулася в тих ідеях, які ми і називаємо «правими». Я маю на увазі питання національної ідентичності, європейського вибору, історичної пам'яті, традиційних християнських цінностей.

Тобто поразка чи перемога визначаються не тільки електорально, голосами, а ще й тим, наскільки ці цінності опановують суспільство. Якщо порівнювати з лівою ідеєю, про яку ми з вами говорили минулого разу, то можна стверджувати, що вона принципово, основоположно втрачає свою популярність. І навпаки - праві ідеї її знаходять. Можливо, навіть ціною рейтингів їх провідників, лідерів. Я кажу, зокрема, про Ющенка, який, впроваджуючи цілий ряд правих ідей (привласнення звання Героїв України Роману Шухевичу та Степану Бандері, сама по собі тема Голодомору), викликав сильне роздратування у нашого північного сусіда і, відповідно, цілий ряд інформаційних атак в свій бік. І це була одна з причин спаду його рейтингу.

Тобто Ви вважаєте, що Ющенко свідомо приніс свій рейтинг в жертву популяризації правої ідеології?

Так. Але, важливо, що, жертвуючи своїм рейтингом, Ющенко зумів провести цілий ряд фундаментальних, важливих ідей. Приміром, консолідації суспільства на національних цінностях, заклик до створення єдиної церкви, бажання бачити українську історію українськими очима, нарешті, європейські цінності: ті ж свобода вибору і свобода слова. І саме ці цінності в суспільстві зараз активно поширюються. І хто б не став наступним Президентом - Тимошенко чи Янукович - вони будуть змушені істотно з ними рахуватися.

Таким чином, я переконаний, що «правий» рух за останні роки переміг в Україні, його цінності стали більш поширеними, і він створив таку систему координат, за яку вже не зможуть вийти майбутні лідери країни.

Ще раз хочу підкреслити: сьогодні, коли у нас є правдива історія про Голодомор, такі фортеці, як Батурин, Гетьманська столиця, пошана і визнання всіх учасників національно-визвольної боротьби за Україну, в таких умовах говорити про поразку можна лише умовно, як про певну циклічність, яка існує в українській історії.

Говорячи про досягнення правих політиків, Ви основний акцент робите в основному на культурно-ціннісні орієнтири. Але одними фортецями ситий не будеш. Може нашим націонал-демократам варто було б більше уваги приділяти економічних питань?

Поза всяким сумнівом, це важливий компонент. І, якщо ми проаналізуємо п'ять років президентства Віктора Ющенка, то слід визнати, що життя не стало гірше. У зв'язку з цим мені відразу в голову приходить одна дуже гарна історія, розказана Миколою Вереснем, про те, як він зі своїм сусідом їхав до нього на дачу. Дача в сусіда була під Києвом, і той по дорозі, в своєму «Мерседесі», розповідав, як відпочивав у Хорватії. А потім почав скаржитися на те, як йому погано живеться ...

Тобто, якщо говорити об'єктивно, хоча б навіть з того, скільки українці купили за ці роки автомобілів, можна побачити, що насправді, рівень життя людей піднявся (хоча завжди хочеться ще чогось більшого). Я не вважаю, звичайно, останній рік, коли непрофесіоналізм Юлії Тимошенко наклався на економічну кризу.

Звичайно, економічний фактор є дуже важливим. Але я є великим прихильником Ющенка в його розумінні того, що, не об'єднавши націю, неможливо подолати жодні труднощі - ні соціальні, ні економічні. Тільки консолідована нація здатна втілити в життя фундаментальні реформи.

Я десь читав, що в Сполучених Штатах Америки, в часи глибокої економічної кризи, був проведений референдум з одним єдиним питанням - «Чи вважаєте ви американців великою нацією?» І ось цей референдум мав настільки великий ефект, тому що люди, відповідаючи на нього, стверджували «так, ми велика нація!», що фактично цей психологічний аспект допоміг вийти з економічної кризи.

Отже, все-таки не буття визначає свідомість, а якраз навпаки ...

Психологічний, моральний аспект є в даному випадку початковим і ключовим. Так само, як для людини головне - здоров'я, психологічний стан, так і для нації - коли вона сконцентрована, коли вона знаходиться в гармонії, вона здатна подолати будь-які труднощі. Коли вона розколота, хвора, то не здатна проводити ніякі реформи.

Тому, мені здається, що Ющенко як економіст дуже вдало усвідомив, що є основою, ключовим завданням сьогоднішнього дня. І, власне, зайнявся цим як Президент, не забуваючи одночасно приділяти увагу і іншим проблемам. І знову ж таки ми бачили, наскільки велике роздратування це викликало з боку Російської Федерації, тих, хто не хотів би бачити Україну потужною реформованою європейською державою. Але я переконаний, що ці кроки були правильними, незважаючи на той тотальний, жахливий тиск, який здійснювався на Україну протягом президентства Ющенка.

До речі, про Російську Федерацію. По суті, мало не вся ідейна основа українського націоналізму ось уже скільки років зациклена на знаменитому «Геть від Москви!». Чи не час переключитися на більш актуальні або позитивні проблеми?

Розумієте, коли ви йдете на роботу, і на вас падає цегла, то вас же не можна звинуватити в тому, що ви боїтеся, що вона впаде. Він просто падає. Необхідно усвідомити, що подібні заклики виходять не від істерики, не від параної або шизофренії. Ці погляди і розуміння небезпеки Кремля витікають з того, що ми бачили щодня і щомісяця наступ на українство. Всі 18 років незалежності України, Росія не могла спокійно дивитися на те, як ми стаємо самостійними, вчимося вести господарство, добиваємося успіхів, святкуємо свої національні свята. Будь-які прояви нашої незалежності вона зустрічала з певною часткою агресії.

І, до речі, щоб ми правильно розуміли, Україна в цьому плані не є якоюсь унікальною. Подивіться на інших сусідів Росії: Прибалтика, Польща, або навіть дружня Білорусь - ми бачимо постійний натиск, і постійне бажання повернути ці держави в той напівколоніальні стан, як це було при Радянському Союзі.

Але тільки здоровий організм буде давати відсіч подібним тенденціям. Хворий - буде їм піддаватися. Тому я думаю, що це, власне, не стільки проблема правого руху, скільки, з одного боку, суспільства в цілому, а з іншого - важкого усвідомлення Росією того, що ситуація змінилася.

І ми повинні бути досить сильними і мудрими, щоб спокійно, без агресії, через призму своєї державності переконливо довести, що це так, і по-іншому вже не вийде.

Ви вважаєте, що гасло «Геть від Москви!» залишається актуальним і донині?

Ні, я не вважаю його актуальним. Це гасло першої половини ХХ століття і всі спроби звести до нього наші відносини, по суті своїй, архаїчні. Куди актуальніше слоган на зразок «Україна - незалежна розвинена європейська держава». Гасла, спрямовані проти когось, що закликають від когось іти або тікати, не можуть бути повноцінними за замовчуванням. Я переконаний, що майбутнє наших країн - за рівноправною, взаємовигідною, добросусідською співпрацею. Василь Тепляков "Фраза".