Родео
Поговоримо з нашими гостями, народними депутатами Андрієм Парубієм від фракції НУ-НС та Олегом Надошою від фракції ПР.
Ярина ЛАЗЬКО: Впродовж 10 років Україна має увійти до двадцятки найбільш економічно розвинених країн світу, рівень життя громадян в Україні повинен відповідати євростандартам, а середня тривалість життя збільшиться до 70 років. Гадаєте, це я процитувала оповідання письменника-фантаста? Помиляєтесь, це ключові тези з програми економічних реформ на 2010-2014 роки, яку вчора президент України презентував перед членами комітету економічних реформ, а сьогодні на базі цього документу Янукович побудує свою промову перед народом з нагоди відзначення 100 днів його президентства. Історія свідчить, що якщо прикласти максимум зусиль, найнеймовірніші прогнози стають реальністю. Хотілося б, щоб з проектом економічного розвитку держави було саме так. Тільки що ж треба зробити, аби ми стали жити не гірше, ніж в Швейцарії?
Це питання обговоримо з нашими гостями, народними депутатами Андрієм Парубієм від фракції НУ-НС та Олегом Надошою від фракції ПР.
Запитання перше: чи підтримуєте ви ініціативу міністра МНС Шуфрича змінити першу стрічку в державному гімні з «ще не вмерла Україна» на «вічно буде Україна»?
Андрій ПАРУБІЙ: Я був дуже здивований цією ініціативою, ніколи не знав, що Шуфрич є поетом, майстром слову, та ще й ініціатором зміни тексту нашого гімну. Я вважаю, що такі речі, як гімн, як символи, як прапор, мають цінність не тільки текстову, вони мають цінність ще й символічну і історичну. Очевидно, що зміни політиків відповідно до політичної кон’юнктури є неприйнятними. Крім того, гімн має свого автора, і Шуфричу буде важко стати співавтором, бо автор вже перебуває не з нами.
Олег НАДОША: Це дійсно історичний текст, гімн має бути гімном, і я згоден з паном Андрієм, що він не повинен змінюватися під якусь політичну кон’юнктуру. І вас, журналістів, просив би, і всіх наших слухачів сприймати те, що було сказано Шуфричем, як жарт, а не як пропозицію до зміни гімну.
Ярина ЛАЗЬКО: Як давно ви були в київському зоопарку?
Андрій ПАРУБІЙ: Я був десь роки два тому з донечкою, коли вона приїжджала в Київ, бо завжди, коли вона приїжджає в Київ, ми з нею йдемо в зоопарк, і ми дуже сумували, коли були там останній раз, що вже не було рисі, бо їй з минулого разу дуже рись сподобалась.
Ярина ЛАЗЬКО: Поспішайте привезти її в Київ, бо скоро може статися…
Андрій ПАРУБІЙ: Так, я боюся, що дуже багатьох тварин, до яких вона звикла, вже не буде.
Олег НАДОША: Моєму сину Еріку 8 років, ми з ним були 1 травня в зоопарку.
Ярина ЛАЗЬКО: В костюмі якої марки чи від якого дизайнера в сьогодні прийшли до студії, і скільки він коштує?
Андрій ПАРУБІЙ: Я не можу назвати точно, але в мене костюм львівської фабрики, не пам’ятаю, як вона називається, і ціна не висока.
Ярина ЛАЗЬКО: Ви завжди підтримуєте вітчизняного виробника? Так, наші гості полізли дивитися бирки.
Андрій ПАРУБІЙ: О, «Легенда-клас», львівська фірма.
Ярина ЛАЗЬКО: А що у вас написано?
Олег НАДОША: Написано, кашемір, але якої кампанії – невідомо.
Ярина ЛАЗЬКО: Зазвичай депутати говорять, що одяг їм купують дружини, і вони не знають, скільки це коштує.
Олег НАДОША: Ну, знаєте, це трошки некоректне питання. Я ношу речі, які мені пасують, і вважаю, що це не повинна бути обов’язково якась фірмова річ або від дорогого дизайнера. Якщо вона пасує до лиця, треба її купувати і носити, незважаючи на ціну.
Ярина ЛАЗЬКО: Це запитання коректне з огляду на те, що останнім часом ми спостерігаємо, яких костюмах ходять народні депутати, які годинники вони носять, але про годинники я не буду вас запитувати.
Перейдемо до справ парламентських, а потім і до президентських. Вчора мав би бути день опозиції, бо за регламентом Верховної Ради саме законопроекти від опозиції мали б розглядатися в парламенті. Втім не сталося, опозиційні законопроекти так і не були внесені на розгляд до парламенту, до порядку денного, опозиція образилась ы пішла собі геть. Що ж так?
Олег НАДОША: Більша частина пропозицій опозиції, які були в тих законопроектах, які сьогодні будуть підготовлені або в поданні від фракції ПР, або входять до загального складу програми розвитку країни. Хотів би зауважити, що вчорашній закон про п’ятирічні канікули, який хотіла внести опозиція, це закон з трьох листочків під загальним девізом «що хочете, то й робіть, всім канікули». Але ж такого не буває, закон є закон, він повинен складатися з декількох частин – преамбули, опису, предмету закону, термінів і так далі. А те, що внесли це чистий популізм.
Ярина ЛАЗЬКО: Пане Андрію, БЮТ вчора покинув сесійну залу, а якби за ці закони голосували, вони були внесені на розгляд парламенту, НУ-НС, група «За Україну» підтримала б ці закони? Зокрема закон про податкові канікули і закон про заощадження грошей на видатки Верховної Ради?
Андрій ПАРУБІЙ: Однозначно ми б підтримали ці закони, і хочу наголосити, яка є процедура: закон приймається в першому читанні, закон можливо доопрацювати, можливо додати до нього будь-які поправки, і вже тільки в другому читанні він приймається як закон. Тобто насправді механізм вдосконалення законів у Верховній Раді існує, і насправді ми вчора вимагали навіть не проголосувати за ці закони, а просто допустити їх до розгляду, озвучити їх. І те, що коаліція не дала навіть озвучити ці закони, виглядало трошки некоректно, тому що середа це традиційно день опозиції, коли опозиція формує порядок денний, і завжди було так, що опозиція мала право хоча б озвучити свої ідеї, хоча б запропонувати свої ініціативи, а будуть вони підтримані чи ні, це вже питання інше. І податкові канікули, якщо пам’ятаєте, були не нашою ідеєю, це була ідея, яка виголошувалась, як передвиборче гасло. Минуло 100 днів, а ми не бачимо їхнього законопроекту на цю тему.
Ярина ЛАЗЬКО: Ви, пане Олеже, кажете, що ці закони недосконалі, виписані на трьох сторінках, а в опозиції, зокрема в БЮТ, стверджують, що ці законопроекти не нові, що деякі з них були готові вже давно, і в БЮТ переконують, що такі дії з боку коаліції були незаконними. Давайте послухаємо, що з цього приводу говорить Володимир Бондаренко:
«Це законопроекти, окремі з яких вже два роки знаходяться в Верховній Раді, інші підготовлені не менше, як декілька місяців тому, частина з них є фактично законопроектами, які свого часу нинішня коаліція починала готувати, але потім ми їх продовжили. І це законне право опозиції в середу їх розглянути. Як би вони голосували, це вже інша справа, але ж питання в тому, що вони навіть не включені до розгляду. Ну, мова йде перш за все про податкові канікули, що стосується кожного бізнесмену. Мова йшла про те, що це пряма обіцянка Януковича на 5 років зробити канікули. Тобто ми мали агітаційний період, коли все це говорилося, і маємо період реального життя, коли все це нівелюється і не приймається».
Ярина ЛАЗЬКО: Отже, фактично підтвердження ваших слів, пане Андрію. Пане Олеже, а що дійсно заважало хоча б розглянути ці закони, внести певні правки і спільно доопрацювати, а потім прийняти?
Олег НАДОША: Хотів би відреагувати на слова Бондаренко з приводу того, що податкові канікули і спекулювання на цій темі, яке зараз відбувається з боку БЮТ. Ми приймемо цей закон, він буде включений в буде працювати…
Ярина ЛАЗЬКО: Але ж він буде поданий під редакцією ПР?
Олег НАДОША: З 2011 року він буде поданий в редакції, яка відображатиме всі необхідні речі, визначати групи, які будуть підпадати під льотне оподаткування. А не приймати, не пройшовши жодного комітету, змістом на трьох сторінках, вносячи в Раду з голосу, що фактично є порушенням. А стосовно того, чому ми не розглянули ті речі, які вчора були запропоновані опозицією. З 6 законів, які вчора пропонувалось розглянути, два закони взагалі не проходили комітети, а просто були внесені з голосу, щоб підняти бурю в раді і дати зачіпки для того, щоб сказати, що нас не слухають, ось ми зараз розвернемося і підемо.
Ярина ЛАЗЬКО: А може ви свідомо провокуєте опозицію?
Олег НАДОША: Ні, існує ціла низка таких речей як погоджувальна рада, робота безпосередньо керівників фракцій і в залі, тому домовитися про те, щоб ці закони були внесені і розглянуті, можні було елементарно, але опозиція цього не хотіла, вона хотіла показати свій демарш, розвернутися і піти. Один раз вона це таке вже зробила, вона зробила це не з нами, а з НУ-НС, коли спровокувала на агресивні дії в Раді, розвернулась і пішла – біла, чиста, вся в пуху. А НУ-НС сьогодні має кримінальні справи і все таке інше. Тому я вважав би, що треба трохи обережніше поводитися з висловлюваннями і обережно відноситися до тих дій, які відбуваються з боку опозиції.
Андрій ПАРУБІЙ: Апелюючи до правильності проведення процедур, хотів би нагадати, що того ж 27 квітня, коли була ратифікація угоди, дана ратифікація не пройшла ні профільних комітетів, ні обговорення, але це ні на йоту не зупинило коаліцію в тому, щоб прийти в зал, і зламавши опозицію через коліно, прийняти цей закон. Тобто коли ви говорите про процедури, давайте говорити про обидві сторони. І ключовий момент, який мене особисто дуже хвилює, це політика подвійних стандартів. Якщо одним з головних передвиборчих гасел були податкові канікули, значить необхідно працювати над цим законодавчо. Якщо була обіцянка скорочення державного апарату, то вибачте, його треба скорочувати, а в бюджеті ми бачимо, що збільшуються витрати на адміністрацію президента на 150 мільйонів. Я пригадую, як в цій студії члени ПР і КПУ нападали на мене, питали для чого такі великі кошти секретаріату президента, а тільки прийшли до влади, витрати з бюджету на 150 мільйонів збільшили.
Ярина ЛАЗЬКО: Чому так, пане Олеже?
Олег НАДОША: По-перше, політика двойних стандартів це дуже полемічна тема. Раніше ви дійсно показували, що 131 мільйон на утримання адміністрації Ющенка це невеликі гроші, але ви забували сказати, що к цим мільйонам додаються ще чотири фонди, і загальний фонд, який використовував Ющенко, складався з 325 мільйонів, а ми показали реальні…
Ярина ЛАЗЬКО: Вчора був дуже показовий, ну… така дрібниця, здавалось би, але з дрібниць складаються великі речі. Вчора депутат від НУ-НС Кармазін розповідав про те, що кожному депутату по два кг паперу видали, або прочитати. Дивіться, як в нас на радіо економлять папір, ми пишемо з обох сторін листа.
Андрій ПАРУБІЙ: Якби сьогодні була практика збору макулатури, депутати мали б не одну копійку на тому.
Олег НАДОША: Я з Кармазіним згоден на всі сто – треба вводити електронну пошту депутатам і відійти від тих тонн бумаги, які ходять по Раді.
Ярина ЛАЗЬКО: Пане Андрію, ви згадали про 27 квітня. Оскільки з того числа ви вперше в нашій студії, звичайно ж я не можу не поставити вам запитання з приводу зняття депутатської недоторканості з двох депутатів, яких звинувачують в організації яєчно-димового шоу в стінах парламенту. Давайте послухаємо, що з цього приводу сказав Юрій Гримчак буквально вчора в нашому ефірі, а ви, пане Андрію, потім прокоментуєте його слова.
Юрій ГРИМЧАК: Я, народний депутат України Гримчак Юрій Миколайович, приймаючи присягу, казав, що буду захищати незалежність і територіальну цілісність України всіма доступними мені засобами. 27 квітня, на мій погляд, була здача того, що ми називаємо національними інтересами і територіальною цілісності держави, і порушення конституції. Я своїми, можливо не досить великими, силами з колегами всіма засобами побував не допустити цього. Попри все це те, що було написано в поданні слідчого до Верховної Ради про притягнення мене до кримінальної відповідальності, не відповідає дійсності.
Андрій ПАРУБІЙ: Я б хотів цілковито підтримати Юрія, і сказати, що ми 27 квітня захищали не особистий інтерес, а державний, і робили все для того, щоб харківські угоди не були ратифіковані. Сьогодні справа перебуває на судовому етапі, тобто сьогодні о 12 годині має відбутися засідання Печерського суду, в який ми подали скаргу на відкриття проти нас кримінальної справи, оскільки вважаємо, що кримінальна справа була відкрита незаконно, і сьогодні ми будемо цю позицію відстоювати в суді. Вчора відбулось засідання регламентного комітету Верховної Ради, було відправлено подання прокурора назад в прокуратуру у зв’язку з тим, що воно було просто неправильно оформлено. Хочу нагадати, що нас звинувачують в тому, що ми в той день перешкоджали діяльності голові Верховної Ради і членам коаліції, і так звучить стаття, по якій нас звинувачують. Я вважаю, що тут особливий абсурд, бо власно в той день всі члени провладної коаліції змогли проголосувати за те рішення, яке вони планували.
Ярина ЛАЗЬКО: Ваш колега по фракції Гримчак сказав, що він непричетний до кидання димових шашок. Ви можете відверто і чесно сказати зараз в ефірі, що ви не кидали димові шашки?
Андрій ПАРУБІЙ: Я хотів би, щоб це питання визначали слідчі прокуратури.
Ярина ЛАЗЬКО: Так ви ж самі знаєте, кидали ви чи не кидали?
Олег НАДОША: Ц подвійні стандарти.
Андрій ПАРУБІЙ: Ні, я можу сказати, що це зафіксовано на багатьох записах, як я відкидаю одну з димових шашок, але ті звинувачення, які дійсно звучать в свідченнях багатьох членів уряду, яких в залі не було, це справді не відповідає дійсності. Все це подання щодо притягнення нас до кримінальної відповідальності більше нагадує політичну розправу, аніж бажання знайти істину, оскільки в жодного опозиційного депутата свідчення не було взято під час формування цього подання. Там тільки члени коаліції і уряду.
Ярина ЛАЗЬКО: А чому так, пане Олеже? Чому так необ’єктивно проводиться розслідування?
Олег НАДОША: Як на мене, я б не хотів коментувати хід розслідування до моменту якихось зрозумілих речей, які будуть винесені до зали, щоб ми могли подивитися, хто давав, а хто не давав свідчення. Сьогодні це лише думка Андрія, бо жодних паперів, які відносяться до цієї справи, не бачив. Я бачив лише те, що бачили всі люди, я знаходився в залі, бачив, як летіли ці шашки димові, яка була бійка. Потім я бачив це на телеекранах. Я вважаю, що треба дочекатися, що буде пред’явлено слідством, що буде внесено в парламент, і з цього вже визначатися. Ми вже більше місяця все це коментуємо, але досі в Раді немає жодного доказу.
Ярина ЛАЗЬКО: Ось в тому то і справа, а депутатам погрожують зняттям недоторканості.
Андрій ПАРУБІЙ: І дворічним позбавленням волі. Тим більше.
Ярина ЛАЗЬКО: Ну, а ми переходимо до економічних реформ, до грандіозних планів президентської команді. Якщо не помиляюсь, 4 червня виповнюється 100 днів з дня інаугурації президента Януковича. Я вже ознайомилась з програмою економічних реформ України на 2010-2014 роки, дійсно грандіозні пани, зважаючи на те, що Україна займає 181 позицію з 183 в міжнародному рейтингу ведення бізнесу, по сплаті податків, зважаючи на дефіцит бюджету на рівні 13% ВВП, зважаючи на прогнозовану урядом інфляцію на рівні 10-11%. Отже, 19 років країна живе в борг, не знає, що таке зниження цін, але знає, що таке інфляція. Які такі чудодійні реформи поставлять цю країну через 10 років на один рівень з найрозвиненішими країнами, як каже президент?
Олег НАДОША: По-перше, 100 днів як лакмусова бумага показують чи здатен президент щось взагалі робити. Янукович, як виявилось, здатен і не просто здатен, а за ці три місяці вибудував вертикаль влади, структурована і інтегрована, яка дозволяє проводити любі реформи.
Ярина ЛАЗЬКО: Ви зараз говорите декларативно, а давайте перейдемо до конкретних речей, якими можна похизуватися за ці 100 днів.
Олег НАДОША: Ми можемо похизуватися тим, що прийняті програмні документи, які визначають цілі і завдання для проведення реформ, що є основним планом дій, дороговказом для тих законів, які будуть прийматися найближчим часом. В нас є більшість в парламенті, яка за два місяці роботи прийняла більше законопроектів, ніж попередня коаліція за два роки. Форма прийняття законів і якість законів стала на порядок ліпше, і ми вже маємо деякі речі, які дозволяють говорити про те, що реформи дійсно будуть працювати. Я хотів би перейти до запитань слухачів і відповідей, бо мені легше буде відповідати на…
Андрій ПАРУБІЙ: Я хотів би повернутися до теми подвійних стандартів і нагадати не таку давню історію, коли Янукович йшов кандидатом в президенти. Його ключові гасла стосувалися того, що він буде швидко та ефективно вирішувати економічні та соціальні проблеми суспільства. «Покращимо життя вже сьогодні» - таке було гасло. Більш того, головна критика опонентів йшла по тих аспектах, що вони, мовляв, піднімають теми, які розколюють суспільство, ці теми треба відставити, забути про них і зайнятися головним – покращенням життя кожної людини. Що ми бачили за 100 днів? Ми побачили хоч оду більш-менш серйозну соціальну чи економічну реформу? Ні, їх не було. Проте ми побачили дуже активні дії в питаннях гуманітарної сфери, Табачник та його реформи настільки вдарили по питаннях, які розколюють суспільство, що до сьогодні маса студентів перебуває в шоку від тих указів. Коли ми візьмемо сферу зовнішньої політики, ми бачимо, що там була проявлена велика активність, і сьогодні ми маємо розглядати один з таких нібито базових законів про зовнішню і внутрішню політику, де ключовим питанням є тітки одне - змінити законодавчу базу відносно євроатлантичної інтеграції. Ми бачимо, що великі реформи почали відбуватися в питаннях свободи слова, свободи зібрань, ми були свідками, коли під час візиту Медвєдєва, вперше за історію української державності, будь-які заходи в Києві були заборонені. Ми побачили, як демонстрації людей жорстко припиняються правоохоронними органами. Але ми не побачили нічого з того, що було обіцяно в економіці і соціальній сфері.
Ярина ЛАЗЬКО: Пройшло 100 днів, дайте новій владі реалізуватися, а тоді вже будете критикувати. До речі, ваша політична сила постійно критикує нову владу, але ж вам за п’ять років нічого не вдалося.
Андрій ПАРУБІЙ: Для того, щоб провести порівняльний аналіз, ми підготовимо окремий документ, бо за 100 днів президентства Ющенка стандарти були підвищені в кілька разів, була передбачена в бюджеті виплата на народження дитини.
Ярина ЛАЗЬКО: На запитання щодо здобутків попередньої влади за п’ять років ваш колега В’язівський в нашому ефірі відповів наступне: «За п’ять років президентства Ющенка найбільше досягнення в тому, що українці почали себе ідентифікувати як українці. Тому зараз є такий великий спротив до анти-українців Табачника і Семиноженка. Якщо ми не будемо гордо і чинно себе тримати, ми ніколи не будемо ситими. Раб ніколи ситим не буває. Я розумію, що кожен українець хоче жити краще, це цілком природня потреба».
Ярина ЛАЗЬКО: Знаєте, можна любити свою державу і бути щирим українцем, а коли кишені пусті, то далеко на націоналізмі в таких гуманітарних питаннях не заїдеш.
Андрій ПАРУБІЙ: І навпаки, можна бути більш-менш в достатку і розуміти, що від тебе в цій державі нічого не залежить, як це було за часів СРСР. Це дискусія більш філософська…
Ярина ЛАЗЬКО: Це для вас вона філософська, а для наших слухачів і для нас це не філософія. Це реальність.
Андрій ПАРУБІЙ: В моєму розумінні ці речі мають поєднуватися, і така річ, як свобода слова, цілковито абстрактна, і свобода зібрань, як національна тотожність мають обов’язково поєднуватися з тим, що має рости добробут кожного окремого громадянина.
Олег НАДОША: Я б звернув вашу увагу на Європу, де живуть багаті заможні люди, знаючи, якої вони національності, але вони зовсім не мають кордонів. Я б хотів, щоб і Україна така ж була.
Ярина ЛАЗЬКО: Повертаємось до програми економічного розвитку президента Януковича. Пане Олеже, які мають бути перші кроки саме в економічних реформах?
Олег НАДОША: По-перше, ми повинні скоротити дефіцит бюджету, збалансувати бюджет, збалансувати бюджет пенсійного фонду. Ми повинні пройти через скорочення дефіциту держбюджету, розробити ряд програм по сільському господарству, програми, які дозволять нашій промисловості вийти з кризи, хоча це буде залежати від кон’юнктури зовнішніх ринків. Ми повинні зробити багато речей на розвиток малого і середнього бізнесу, дати(і ми дамо) ці податкові канікули, які відбудуться, я сподіваюсь, в 2011 році.
Ярина ЛАЗЬКО: Дивіться, питання скорочення дефіциту бюджету, збалансування пенсійного фонду і унормування фінансових потоків Нафтогазу, це вимоги МВФ. Хочу процитувати президента: «Цей шлях не новий, більшість країн Європи передають в свої парламенти бюджети суворої економії». Але ж бюджети цих країн врізають видатки на соціальні потреба. За рахунок чого буде зменшуватися дірка в бюджеті? За рахунок чого буде збалансовуватися бюджет пенсійного фонду і Нафтогазу? На зменшенні соціальних видатків чи на чому?
Олег НАДОША: Ми маємо дуже великі соціальні зобов’язання, які почали розкручуватися не нами, а тою популістською політикою, яка була при Ющенку, потім продовжена Тимошенко. Ми є заложниками цієї ідеї і повинні розраховувати на те, що в нас дуже великі очікування людей на соціальну допомогу. І президент, і ці програми, які зараз розробляються, передбачають не зменшення соціальних виплат, економія державних коштів буде вестися за рахунок інших видатків і джерел.
Андрій ПАРУБІЙ: Ви дуже правильно підмітили, що програма реформ дуже нагадує ті рекомендації, які дає МВФ. Для мене ця програма, як і вечірній виступ Януковича, швидше буде відображати бажання йти не на якісь серйозні реформи, а отримати черговий транш МВФ, тому що якщо ми почитаємо рекомендації МВФ і цю промову чи програму, тобто вони будуть майже ідентичними. Тобто думаю, що ми станемо свідками художнього читання хорошого тексту, написаному спеціалістами, але ж він не буде відповідати реальності.
СЛУХАЧ: Віктор, Київ. В Святому письмі сказано, що не хлібом єдиним буде сита людина. От якби люди жили лише проблемами харчів і комфорту, то не було б людей, які віддали свої життя за батьківщину, а було б більше зрадників.
Андрій ПАРУБІЙ: Справді, я теж хотів про це сказати. Звичайно є вегетативні проблеми, тобто проблеми виживання людини, її харчування, елементарного побуту і сім’ї, але є і проблеми вищого характеру, проблеми ціннісні – батьківщина, свобода, – які мають для кожної людини цінність. І влада повинна однаково опікуватися і однією, і другою сферами суспільного життя, інакше людське буття втрачає сенс, втрачає сенс розвиток цивілізації.
Олег НАДОША: Я згоден, але все повинно мати якийсь баланс. Для киянина Віктора скажу про вулицю Паркову, де стоять хрести і практично в центрі міста зроблено кладбище. Такого ж теж бути не повинно, мають бути якісь норми, якийсь баланс.
СЛУХАЧКА: Добрий день. Я вчителька-пенсіонерка з Центральної України, більше 30 років викладала рідну мову і літературу в школі. Зараз звертаюсь до Надоші. Коли я слухаю вашого однопартійця Колесниченка, в мене не моральний, а фізичний біль в серце…
Ярина ЛАЗЬКО: Шановна пані, хай кожен відповідає за свої слова. Колесниченка зараз нема в студії, і як Олег Володимирович може відповідати за те, що говорить Колесниченко?
Андрій ПАРУБІЙ: Але ж йдеться про певну політику, яку проводить ПР, і відповідальність треба нести всім людям, які до цієї політики долучені.
Ярина ЛАЗЬКО: Але кожен депутат має свою позицію.
Андрій ПАРУБІЙ: Без сумніву, але коли проводиться політика Колесниченком чи Табачником, це політика провладної коаліції, яка несе за це відповідальність, і кожен зокрема в тому числі.
Олег НАДОША: Я вважаю, що це було питання за мову, тому що Колесниченко говорить російською. Політика ПР в тому, щоб кожен українець знав російську, англійську і українську, і міг вільно спілкуватися на цих мовах.
СЛУХАЧ: Вопрос к Парубию: зачем он между первым и вторым туром кричал, что Тимошенко и Янукович это одно и то же? 8% киевлян послушались и проголосовали против Тимошенко, то есть практически поддержали Януковича. И зачем кума Ющенко и Петя Ющенко проголосовали за отставку правительства Тимошенко? Если бы осталось правительство Тимошенко, такой ситуации не было б, и не было бы у нас министра….
Ярина ЛАЗЬКО: Знову ж таки кожен відповідає за свої вчинки і слова.
Андрій ПАРУБІЙ: Якби ви детально проаналізували 100 днів уряду Януковича і дії уряду Тимошенко, між ними справді немає жодної різниці. Ті ж самі питання, які стосуються соціального популізму, уникання непопулярних реформ, фіскальний тиск на малий і середній бізнес. Тобто я хочу підтвердити, що та політика, яку проводив уряд Тимошенко, і сьогоднішня майже ідентичні. А ми є прихильниками непопулярних, можливо важких реформ, таких, які зможуть провести глибоку реструктуризацію української економіки і вивести на якісь нові етапи. Зараз ми бачимо повну відсутність таких реформ і тяглість тої самої політики, яка велась попереднім урядом.
Олег НАДОША: Ніщо так не лякає опозицію, як успіхи влади. В даній історії висловлювання мого колеги Андрія як раз це підтверджують, тому що сьогодні тем для опозиції фактично немає, крім огульного звинувачення влади в тих чи інших гріхах. Я вважаю, що не має значення, хто перший скаже, хто кого зрадив. Я маю на увазі, що уряд сьогодні дає інформацію людям про те, що все відбувається в ритмі, достатньому для того, щоб виконати економічні реформи, про які говорить президент.
СЛУХАЧ: Михаил, Киев. Функции государства это учить, лечить и защищать, и делать это бесплатно. Насчет лечить у нас уже все стопроцентно платно. Насчет учить, если Табачник говорит, что высшее образование должно стоить от 14 тысяч, то добавьте к прожиточному минимуму в 700 гривен еще 14 тысяч, потому что не может 70% населения, которые недоедают 20 лет и живут за чертой бедности, платить еще 14 тысяч за учебу своих детей.
Олег НАДОША: Хотел бы возразить. Государство действительно обязано защищать, оборонять и просвещать свой народ, но мы забываем о том, что и люди, которые живут в этом государстве, кое-что должны – вовремя платить налоги и жить по правилам и законам этого государства. Мы говорим о «лечить, учить и защищать». Да, государство должно компенсировать малоимущим затраты на эти вещи, но и те, которые могут платить, даром ни лечиться, ни учиться не должны, они должны за это платить, чтобы другие могли тоже учить и лечить своих детей.
СЛУХАЧ: Василий, Киев. Хотел спросить представителя ПР про налоговые каникулы для представителей малого бизнеса. Когда Янукович шел на выборы, он говорил, что каникулы будут, но прошло 100 дней, и нету не то что каникул, а и проекта закона. Почему получается. Что человек нам рассказывал, не имея ни одной наработки?
Олег НАДОША: Не бывает все как в сказке – на второй день сразу…
Ярина ЛАЗЬКО: На сотый.
Олег НАДОША: На второй или на сотый – сразу не расцветают сады и манна небесная с неба не падает. Для этого нужно время. 100 дней это время ревизии того, что происходило в бюджете, и тех дырок, которые остались от предыдущего правительства. То, что податковые каникулы для малого и среднего бизнеса будут введены, они будут введены в форме закона про бюджет и бюджетного кодекса. С 2011 года этот закон будет работать.
Андрій ПАРУБІЙ: Але ж за 100 днів ви встигли здати чорноморському флоту частину української території, встигли провести реформу в освітній системі, встигли підняти величезну суспільну дискусію стосовно питання мови, встигли стільки наробити, що за голову хапаєшся. А от виконати свої передвиборчі обіцянки за 100 днів чомусь не знайшли часу, як правильно сказав слухач, – навіть підготувати проект закону і подати його в парламент. Тому я і говорю, що не по словах, а по ділах треба визначати кожного. І коли ми будемо дивитися по ділах, ми побачимо, що ми є свідками політики подвійних стандартів.
СЛУХАЧ: Анатолій, Киев. Скажите, товариш регіонал, когда премьер-министр кончит издеваться над украинским и русским языком..?
Ярина ЛАЗЬКО: Зрозуміло, дякую. Знову питання мови.
Олег НАДОША: Я склоняю голову перед Азаровым только за то, что человек, всю жизнь говоривший на русском языке, сегодня пытается говорить на государственном языке. Дайте срок, через год он будет говорить как Янукович.
Ярина ЛАЗЬКО: Побачимо. Ми завершуємо нашу програму.
www.radioera.com.ua
.jpg)
